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講道理沒人聽,講故事人人聽:曾培祐教你用故事「放大」你想說的事

2026 Oct 28 人物專訪
內容目錄
  1. 寫在最後
  2. 想聽完整對談
  3. 曾培祐的連結

你有沒有發現,跟孩子講道理,他會覺得你在碎碎念;跟客人介紹產品,對方左耳進右耳出;自我介紹先講學經歷,大家聽完就忘。

很多人以為問題出在「不夠會講」。曾培祐老師的看法是:不是你不會講,是你沒有用故事把道理包起來。

曾老師是我很喜歡的講師,我上過他的課。這集我有點公器私用,把他請來節目,想聽聽他的故事怎麼住進他的生命,又怎麼住進學生的心裡。他現在是專職講師,每年上課超過五百個小時,出過四本書,最新一本叫《故事放大》。

一個便當的故事,勝過一整頁履歷

訪談一開始,我請他用一個故事來讓大家認識他。他說,第一本書出版的時候,出版社幫他取了個綽號「重量級講師」。這不是輩分,是身材,他的身高體重快要一比一,醫生還警告他今年一定要避免。

然後他說了一個小學五年級的故事:叔叔和他打賭,如果他能吃掉五個池上便當,就給他一百塊。隔天,左鄰右舍都來看,桌上擺了十個便當,因為叔叔以為他吃不完,可以分給鄰居。結果他吃了十二個。

這大概只是一個三十秒的小故事。但聽完,你是不是微微一笑,覺得這位老師好像蠻有趣的,想繼續聽下去?

他說,這就是故事的作用:道理冷冰冰,故事多一點溫度。

人生每個階段,各找出三個故事

你不是沒有故事,是沒有刻意去找

很多人聽到這裡會說:我哪有那麼多故事?

曾老師說,故事不是自然出現的,是刻意去找的。「故」就是以前,「事」就是發生的事情。他的方法很簡單:人生每個階段,幼稚園、小學、國中、高中、大學、出社會第一年、前五年、前十年,每個階段硬逼自己找出三個故事。你沒想,當然沒有;一旦去想,三、五個總是有。

他自己的做法更單純,因為他是講師,簡報就是他的記事本,故事直接放進簡報裡。

故事不用精彩,九度就夠

我也問了很多人都會問的問題:要怎麼說一個讓全場安靜的故事?

他的答案讓我鬆了一口氣:我們不是好萊塢編劇,不用九十度的轉折。生活裡九度的轉折就夠了,例如出門沒帶雨傘,結果下雨。他說,你講出一個九度的故事,目的不是讓大家起立鼓掌,而是讓聽的人「眼睛不要是暗淡無光的」,願意繼續聽你講。

至於幽默,他說幽默和故事是兩回事,不用勉強,自嘲也要小心。說故事就好。

放大的兩步:先想清楚要放大的點,再回頭找故事

「放大」的關鍵不是故事,是你要放大什麼

這集最核心的一段,是他新書書名的意思。我問他怎麼知道什麼時候該說哪個故事?他說,關鍵其實是「放大」,不是故事。

做法是兩步:先想清楚你要放大的那個點是什麼,再回頭去找故事。

他舉了自己的例子。他最想放大的觀念是:「沒有不可能,只要我試試看都還有機會。」這個觀念背後,他至少有兩個故事:

小學三年級的故事。 他小一到小三成績都是最後一名,老師對媽媽說,這孩子天生就是這樣,甚至建議週末去算命。但媽媽不放棄,幫他轉學。轉學第一天,因為沒有認識的人,他沒辦法聊天,只好專心聽課。老師問臺北和高雄哪裡不一樣,沒有人舉手,他舉手了,答對了。老師請全班給他掌聲,那是他讀小學三年多來,第一次在課堂上得到掌聲。之後他的社會科一路都是一百分,後來還讀了歷史系。

高三的故事。 學測考得很差,低於第一標,他把三年的書都塞進書包準備回家苦讀,結果同學拉他最後玩一天,書包被偷了。他沒有放棄,花光所有壓歲錢,把高中三年的課本和講義全部買回來。因為是全新的書,他終於肯拿筆認真算數學,數學因此進步,考上想讀的大學。

兩個故事都在放大同一件事。他說,要選哪一個,看聽的人是誰:對老師講,他放大的是老師的鼓勵與肯定;對家長講,放大的是爸媽不放棄。

他還舉了房仲的例子:只說「離捷運站很近」,聽的人左耳進右耳出;但如果講一個爸爸因為捷運,早上可以晚四十分鐘出門,剛好有十五分鐘陪兒子吃早餐的故事,「離捷運近」這個特色就被放大了。

他用了一個很美的比喻:天上的星星那麼多,你記不住。但你記得牛郎星、織女星,因為它們有七夕的故事。

當下、流動、放大

他現在人生的三個關鍵字

我請他用三個詞形容現在的人生狀態,他選了:

  1. 當下。 他說,散步的時候把耳機拿掉,才會發現四季的顏色、鳥叫聲都不一樣;吃飯一直看 YouTube,你就是在吃 YouTube。「無聊就是故事的天敵」,沒有活在當下,就沒有故事可以講。
  2. 流動。 關係的本質也是流動。把你收集到的故事,分享給你重視的人,關係才會累積。
  3. 放大。 對他來說,放大就是把速度變慢。事情那麼多,每一件都只能小小的;挑出最重要的三件,把時間和精力放在這三件上。

寫在最後

聽完他說的,我有兩個很大的感受:

第一,個人的故事是獨一無二的武器。現在做個人品牌的人太多,要怎麼突出?有意識地挖掘自己的故事,是最直接的方式。

第二,不要一直講道理。我當時有個小一的孩子,跟他講道理,他會覺得媽媽很煩;換成講故事,他就聽得進去。做 Podcast 也是這樣,如果我一直講道理,看後台的數據,就知道大家不太買單。

所以,你不用等靈感降臨,也不用等劇情完美,從你今天走過的路、說過的話、感受到的那個瞬間開始,一點一滴放進你的故事裡。

那你呢?如果現在要你想出三個故事,你想放大的那個觀念,是什麼?

想聽完整對談

#272 一個故事,怎麼讓全場靜下來?來聽《故事放大》背後的說話魔法 feat. 曾培祐老師

▶ 點這裡收聽 #272

曾培祐的連結

  • 曾培祐的臉書粉絲頁
  • 曾培祐的個人網站
  • 新書《故事放大》(博客來)

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